睢寧縣委書記王天琦:我沒有說高調(diào)就不好,低調(diào)就好。如果一個社會認為高調(diào)是缺點的話,是沒有生命力的。我很喜歡高調(diào)的人,高調(diào)的人一定是有本事的人。高調(diào)不壞,問題是在中國,有時候高調(diào)風險太大。我們有許多成本沒必要付出。
“酷吏”仇和 資料圖
“后仇和時代”的縣委書記們既有一個仇和榜樣,又希望能夠走出仇和的影子,他們要做自己,不要做“第二個仇和”。
撰稿·卞 寧(記者)
“過高的利息讓借貸人不堪重負,逼敗了企業(yè),逼垮了家庭,逼毀了個人!
“做廣告不是發(fā)達地區(qū)的專利!
“代表睢寧縣人民,向楊師傅表達歉意!
睢寧縣委書記王天琦是躲在這些話后面的人。在睢寧縣內(nèi),盡管高利貸問題攪得人心惶惶,王天琦在民眾中的威信不減。在睢寧縣外,“進京做廣告”和“西湖邊道歉”讓默默無聞的睢寧搶到了新聞眼,幕后的策劃人也正是睢寧縣“一把手”王天琦。由于王天琦的原則上不接受縣外媒體正式采訪,國內(nèi)主流媒體對其的報道少之又少,他說自己無意成為話題。
41歲,電視臺播音員出身,一口標準的播音腔和兒化音,南京大學EMBA,儀表一絲不茍。這些標簽構(gòu)成了王天琦一個“洋派”縣委書記的表面。
一系列勤于吏治的措施,敢于出位的宣傳是王天琦“洋派”的內(nèi)里。
目前看來,“洋派”書記得到了睢寧干部群眾的廣泛認同。睢寧縣城里隨便找一個人,就能在他的手機找到縣委書記的手機號碼。
睢寧與宿遷市相鄰,睢寧人一直很羨慕鄰近的沭陽縣近些年來的發(fā)展,本來不如自己的地方現(xiàn)在發(fā)展上去了。上世紀最后四年,主政沭陽的正是后來名聲大震的“酷吏”仇和。睢寧人中,仇和的“粉絲”一直很多,他們希望睢寧也能出一個仇和這樣的強人,現(xiàn)在,他們看好王天琦。
“在睢寧歷任書記中,我最佩服王書記!币晃活幑賳T在私下聊天中表達了這樣的意思,至于理由,是人格魅力和感召力,能服人,能帶人干事。
很難說,與仇和治理過的地方相鄰是幸福還是苦惱;很難說,在仇和之后做縣委書記是什么滋味。因為仇和塑造了一個得到主流認同的成功“縣委書記”形象,仇和當年的一些措施現(xiàn)在廣被效仿。
“后仇和時代”的縣委書記們既有一個仇和榜樣,又希望能夠走出仇和的影子,他們要做自己,不要做“第二個仇和”。
王天琦亦是如此。
禁酒令、公布領導干部手機號碼、全力招商……這些都是仇和做過的。
但是,今天的社會形態(tài)已經(jīng)與10年前仇和在沭陽縣委書記任上時大為不同。于是我們可以看到“后仇和時代”縣委書記們更個性化的施政。
比如,懸疑形象廣告。兩會期間,睢寧的廣告出現(xiàn)在北京報攤上。與“美女+美景”傳統(tǒng)地方形象廣告不同,睢寧的廣告設計得頗為精妙——整版廣告中視覺中心是田字格中的“睢”字,讓讀者有獎競答其讀音。第二天繼續(xù)懸疑,第三天才揭示謎底,告訴人們睢寧是江蘇的一個縣。此前,這個廣告已出現(xiàn)在溫州、臺州、福州等民營經(jīng)濟發(fā)達地區(qū)。
如果說,形象廣告是一次主動出擊的正面宣傳的話,“西湖邊道歉”則是一次反應迅捷的危機公關(guān)。3月20日,杭州報紙報道西湖保安被來自睢寧的野導游打傷,并說睢寧的野導游在杭州成幫成派。當晚,睢寧派出了縣委副書記帶隊的工作組連夜趕往杭州,向被打保安道歉并協(xié)助杭州打擊野導游。
再比如,在西祠胡同網(wǎng)絡社區(qū),睢寧的好幾個論壇人氣都很旺,這種火爆在縣域論壇中很罕見。睢寧每個部門都有網(wǎng)絡發(fā)言人,解答群眾的舉報,王天琦自己也在睢寧的論壇實名與網(wǎng)民交流。
還比如,“我們需要,迫切需要一個自信向善的未來”,這樣與官場語境格格不入的“文藝腔”的句子,可以出現(xiàn)在縣委書記的講話稿和文章中。
睢寧民風豪爽,既有小農(nóng)式的明哲保身,又有彪悍的“秋菊精神”,徐州地區(qū)有“睢人好訟”的說法。有人說,在睢寧要毀掉一個干部很簡單,那就是放出風來“他要提拔”!然后各種來信蜂擁而至就會把這人毀掉。
王天琦的選擇是,改變睢寧,從治官風、治民風入手。
在《新民周刊》的一再請求下,3月26日晚,在接待完外地客商后,王天琦破例與記者進行了一次長談。會談的最后,王天琦解釋了自己縣內(nèi)高調(diào)縣外低調(diào)的理由:“我現(xiàn)在沒有成為話題的欲望,但是我有強烈的干事的欲望。一旦成為話題,老弟你要說我好,另外一個人一定要說我壞,不然不能說明他有水平啊,在你們的PK當中我就成為受害者了。”
會談結(jié)束后已是臨近夜里11點,王天琦還要去處理兩個經(jīng)濟案件,他帶著秘書站在招待所門口,保持著告別的手勢,一直目送記者的車離開視線。
一開始我們就沒打算討領導歡心
《新民周刊》:今天招商情況怎么樣?
王天琦:今年招商難度比去年大,但總體效果還不錯。
《新民周刊》:像睢寧這樣一個農(nóng)業(yè)縣,我們集中在哪個領域招商?
王天琦:我們在招商的時候絕不會把自己定義為農(nóng)業(yè)縣,不然的話就沒法招商了。我們就是工業(yè)化初級階段的這樣一個縣,招商主要還是瞄準自己的主導產(chǎn)業(yè)去招,這樣成功率高。但除此之外,有什么我們弄什么。但有兩個底線大家要把握住,一個,嚴重污染無法治理的不招,第二個,以犧牲后人利益為代價的,我們也不招。比如有的項目來了后,十年、十五年、二十年都沒有回報,純粹是面子,我們就不要。
《新民周刊》:回報是指財政收入,稅收?
王天琦:是啊,總要有回報的。有的項目用地很大,用工很少,而且還提非?量痰囊,對不起,這樣的項目不要來了。你要弄清楚招商的目的是什么,要有回報。
《新民周刊》:最近您是新聞人物,睢寧的新聞很多。我來了幾天,接觸了各式各樣的睢寧人,他們對你的評價很高,這在“縣官”中還很少見。
王天琦:這說明睢寧人民很可愛。(笑)
《新民周刊》:睢寧招商的優(yōu)勢是什么?
王天琦:第一是土地,第二是人。地多,我們有容納項目的空間。人多,我們有充足的勞動力,另外人員素質(zhì)相對還比較高。這是我們的優(yōu)勢,除此之外,你說交通優(yōu)勢,在中國交通優(yōu)勢已經(jīng)不是優(yōu)勢了,沒有交通優(yōu)勢的地方肯定有旅游優(yōu)勢。
一開始我們宣傳的時候也打過一個宣傳語是“歷史悠久”。后來我就說,這些都是廢話,你說中國還有歷史不悠久的地方?不要講這些。
本來呢,我從不接受縣外媒體的采訪。老弟,說句實話,我沒準備見你。但是你來睢寧好幾天了,有什么問題就問吧。
《新民周刊》:為什么會選擇《新京報》做廣告?
王天琦:我們在做廣告之前,每個地方都做了深入的調(diào)查。我們在北京調(diào)查時,特別加了一條,北京的白領主要是看什么報紙,答案是《新京報》。國企,還有負責經(jīng)濟決策的人他們主要重視什么報紙,最后講還是《經(jīng)濟日報》。我們就想到底做哪個,只做一個怕有遺漏,最后下決心,兩個報紙我們都做。
開始也有顧慮,人家會不會覺得是在兩會期間,故意讓領導高興,討領導歡心。后來我們在一起分析也講,你要是討領導歡心也應該是做《人民日報》啊。一開始我們就沒打討領導歡心的主意,確實,做這個廣告就不是為了政治上的考慮,純粹是招商的形象廣告。
《新民周刊》:全國做廣告,以及向杭州道歉,這是很罕見的政府層面的危機公關(guān)。兩件事的決策是相關(guān)的吧?
王天琦:杭州有些媒體認為,我是個做媒體的高手。其實,他們是站在他們的角度來分析的,完全是不客觀的。
《新民周刊》:可是你確實是媒體出身啊。
王天琦:我搞媒體時間很短,而且那個年代的媒體也不是現(xiàn)在這樣子。
從本質(zhì)上講,倒不是為了危機公關(guān),主要是抱著負責任的態(tài)度,你沒什么可以選擇。這也是我們做廣告的一個副產(chǎn)品。因為這段時間我們做廣告,睢寧也出名了,所以有的朋友一看到就給我打電話發(fā)信息,我一看,杭州媒體的報道里面有一段說,睢寧縣前段時間剛剛做了廣告,等等。這個時候,你作為一個負責任的政府,下意識的反應就是引起重視,下一步,你還是按照負責任的態(tài)度去對待它,那么下面就是很自然的事情。如果它成為了又一次效果很好的宣傳,那是我們沒有想到的。
《新民周刊》:這輪形象宣傳下來,對招商的實質(zhì)效果呢?
王天琦:對于企業(yè)家來講,你的知名度只是媒介。能不能招商引資成功,取決于利益。不會說你有一次招商引資宣傳,人家就馬上投懷送抱,這不現(xiàn)實。對于企業(yè)家來講,他還要考慮到你這個地方投資有什么回報,廣告只是一個敲門磚。以前他不知道睢寧是個什么地方,你要給他費盡口舌給他介紹睢寧在哪里,睢寧有什么資源,F(xiàn)在我們再和客商溝通的話,很快進入實質(zhì)話題,但真正要成功招商引資的話,第一個,要給投資者回報;第二個,要有一個良好的政務環(huán)境,要給投資者安全感。
你說我刻意去學習仇和,沒有
《新民周刊》:公布手機號碼的做法有沒有受到仇和的影響?這里離宿遷很近。
王天琦:每個人都要問我這個問題,我很苦惱。(笑)
我對仇和很敬佩,這不是客套話,是真話。我很敬佩他那種氣質(zhì)和精神。從氣質(zhì)和精神的角度講,他是我的一個榜樣。我在睢寧縣的工作也得到過仇和的具體幫助。睢寧的工業(yè)園區(qū),在他的關(guān)心下,10天內(nèi),所有的手續(xù)全都搞定了,正常情況下至少半年,我很感激他對我們睢寧發(fā)展的幫助(注:仇和時任江蘇省副省長)。他的很多東西值得我們學習。
但是另一方面,我從沒有研究過仇和的施政風格,也沒有研究過他的施政措施,都沒有。我所做的所有事情都是基于我的個性和我對事物的判斷。怎么講呢,不僅僅是他,我就沒有刻意模仿過任何人。你看我的講話稿,你看我像模仿別人的人嗎?當然仇和有很多值得我借鑒的東西,但你說我刻意去學習他,沒有。
而且仇和同志做縣委書記離現(xiàn)在也比較遠啦,除非你是一個專門研究的人,否則你想借鑒都無從借鑒起。我們做的很多事,比如說機關(guān)作風、縣委常委會直播、經(jīng)濟工作會議制造話題、在網(wǎng)絡上掌控話語權(quán),完全是我們自己的風格。
我們現(xiàn)在正在研究的課題是什么呢——行政語言和行政行為的改革,這點應該來講,據(jù)我了解,在全國做的地方也不是很多。
《新民周刊》:是指去掉官話套話,改變官場語境?
王天琦:改變官風、改變會風、改變行為方式。
《新民周刊》:現(xiàn)在見效了么?
王天琦:新聞機構(gòu)總是喜歡這樣問我,某件事是不是見效了。就像問這個藥有效果嗎?你說有效果,那我感覺到舒服了,可能有效果。你說哪個點、哪個部位炎癥消失了,恐怕還不好評估。但是有一點,現(xiàn)在縣委縣政府只要一聲令下,可以做到一呼百應,這是最大的效果。第二點,我們的老百姓現(xiàn)在不會像以前那樣,滿天去發(fā)告狀信,到處網(wǎng)站上都有我們負面的消息,他現(xiàn)在遇到事情都給我發(fā)信息,都到縣里的幾個重要網(wǎng)站去發(fā)帖子,說明他信任你,追隨你,這是最大的效果。
至于說其他的效果,再給你舉個例子。我們大概在20天時間里拆遷了500戶,沒有1戶上訪,這是非常大的效果。
《新民周刊》:這是因為拆遷文明,拆遷補償高,還是出于對政府的信任?
王天琦:這個是一言難盡,說拆遷文明,從形態(tài)上講,把一個東西拆掉,本身能叫文明?但是從行為和語言上講,我們現(xiàn)在和老百姓沒有沖突。原因當然也是多方面的,一方面是拆遷政策更合理了。更合理本身也是社會的進步,決策的進步,決策者能夠更多地聽取老百姓的意見和建議。能夠更多地考慮老百姓的利益,這本身就是大的變化,而這種變化肯定是和老百姓互動的結(jié)果。
第二個,你現(xiàn)在去搞拆遷,老百姓愿意接受,說明他對你干部信任,他不對立了。以前總是想,你干部搞拆遷,是不是又有什么黑幕啊,是不是又想達到什么特定的目的啊,是不是又和開發(fā)商攪和到一起啦?他現(xiàn)在和你配合本身就說明他信任你,這本身就是一個大的變化。
要給老百姓講清楚你不能做什么
《新民周刊》:最近睢寧整治高利貸問題,是不是也和招商引資有關(guān)系?
王天琦:社會上所有的問題都不是孤立存在的,都是相互有聯(lián)系的。高利貸的問題不是我們這個地方所獨有的,全國各地都有的,我相信有很多地方可能比我們還嚴重。但是我們這個地方下手比較早,處理得也比較實,這點得到了社會方方面面的贊許。
高利貸問題從深層次講,與我們國家的資本流通制度設計有關(guān)系。中小企業(yè)解決不了自己的資金問題怎么辦呢?他去尋求社會幫助。社會的民間借貸又沒有一個規(guī)范化的管理體制,有這樣或者那樣的問題,有些問題可能會演變得越來越嚴重。嚴重到什么地步呢,它不僅僅沒有促進到企業(yè)發(fā)展,還傷害了企業(yè)發(fā)展。
尤其嚴重的是,它傷害了一個地方的經(jīng)濟發(fā)展秩序。一部分人產(chǎn)生了瘋狂發(fā)財?shù)哪铑^,他不再認為致富一定需要勤勞,通過非正常手段也能致富,積累了許多迅速積累個人財富的泡沫,對社會道德體系形成了巨大的沖擊。因此,高利貸不僅對經(jīng)濟本身,對社會秩序,對道德體系,都產(chǎn)生了非常壞的影響。
所以我們決定,先下手為強。
《新民周刊》:民間借貸是我國的又一個灰色地帶,你們處理的依據(jù)是什么?
王天琦:我們在處理高利貸時,不是憑領導同志頭腦發(fā)熱。對高利貸的負面反應,大家要求打擊的呼聲,大家在一年前就有了。
這樣的事情處理起來,時間的把握非常關(guān)鍵。太早了不行,太早了你得不到社會的擁護;太遲了不行,太遲了打擊的成本你承受不起。時間的把握,分寸的把握,切口的把握非常關(guān)鍵。
一年前老百姓的反映就非常強烈,那個時候我們沒有動手,今年我們動手了,主要是因為兩起案件使我們感覺到時機比較成熟了。
(哪兩起案件?)一個春榮面粉,一個是新四通紡織,兩個比較大的企業(yè)。
《新民周刊》:從我掌握的情況看,這兩個廠的負責人到最后已經(jīng)不像是融資行為,而很像詐騙了。
王天琦:現(xiàn)在這兩起案件已經(jīng)在公安局的偵查之中,我們現(xiàn)在下結(jié)論還為時過早。但就目前我們掌握的情況而言,這兩個企業(yè)的情況還不一樣。新四通紡織的情況似乎還好一些,而春榮面粉所暴露出來的問題就比較復雜,這個廠的業(yè)主看來客觀上有原因,主觀上有責任。
《新民周刊》:春榮面粉還欠著很多外地經(jīng)銷商的貨款,經(jīng)銷商們在等著政府的答復,這種情況也很傷害睢寧的形象,政府有什么舉措呢?
王天琦:這也是沒辦法的事,你既然打擊了,什么樣的情況都會出現(xiàn)。我們對出現(xiàn)的情況都有預案。
我們定位很準,我們不包辦代替,我們不可能解決所有的問題。政府的責任,第一是監(jiān)管,對社會秩序、金融秩序的監(jiān)管;第二是社會穩(wěn)定的保障,企業(yè)出問題了,影響到社會穩(wěn)定了,我們通過監(jiān)管措施來幫助企業(yè)“料理后事”,但不是包辦。畢竟有些問題是他們企業(yè)的問題,不是我政府解決的,有些問題需要通過司法途徑來解決,我們只是起到一個把事情調(diào)查清楚,監(jiān)管他們不要讓事情繼續(xù)惡化的作用。有關(guān)企業(yè)的生產(chǎn)和經(jīng)銷商的關(guān)系啊、利益啊、矛盾啊,還需要相關(guān)的責任人通過法律的渠道去解決。
《新民周刊》:財政去補高利貸的窟窿可能永遠補不完。
王天琦:能不能補完是另外一回事,關(guān)鍵是不能補。
《新民周刊》:但很現(xiàn)實的問題的,不補的話,群眾會有負面反應,怎么樣平息群眾的負面反應?
王天琦:我們一開始就講得很清楚,這也是我本人一貫的觀點,不要動不動給老百姓講你能做什么,而是要給老百姓講清楚你不能做什么。
政府不是一個萬能的政府。我們在一開始打擊非法高利貸的時候就講,國家的金融政策大家都明白,包括高于同期銀行利率四倍的利率不受法律保護,在明知道這些政策的前提下,你仍然把你的錢以非正常的利率投入到非正常的渠道,相關(guān)的風險由你本人承擔,這個你不能讓政府去幫你背著。
至于說企業(yè),你要為你錯誤的行為負責,資產(chǎn)能分配的分配,不能分配那么通過法律途徑去處理。政府是幫助你查清楚,查清你現(xiàn)有的資產(chǎn)是哪些,你通過高利貸聚斂的資金去向如何,給債權(quán)人債務人一個清楚的說法,為下一步通過法律途徑解決提供一個基礎。
讓這個瘋狂的游戲停止
《新民周刊》:最后處理的情況會是什么樣?
王天琦:說不準。(對春榮面粉案件)我們做了資產(chǎn)保全措施,我們已經(jīng)掌握的資產(chǎn)已經(jīng)被凍結(jié),而且我們還正在深入調(diào)查她其他資產(chǎn)情況。調(diào)查清楚之后我們會向社會公布,然后通過法律途徑來解決。
《新民周刊》:但是老百姓有一個邏輯很清楚,我為什么會借錢給王春榮,因為她頭上有很多光環(huán),是人大代表、政協(xié)委員,是名人,是政府讓我貸錢給她的,很多干部也借錢給她,我借給她保險。怎么向群眾解釋?
王天琦:有人這樣直接問過我,我這樣回答,我說如果你是16歲以下的人士,你借錢給別人也許我要為你承擔責任,你已經(jīng)超過18歲了,你已經(jīng)有獨立判斷的能力了,你已經(jīng)有了基本的社會知識和法律知識了,那你必須對你的行為負責。政府已經(jīng)超出對你保護的職責范圍了,因為你已經(jīng)有獨立的判斷能力了。
至于說人大代表、政協(xié)委員是不是能說明一切。我想人大機關(guān)從來沒講過人大代表是萬能的,他也沒有講過人大代表絕對不會出現(xiàn)犯罪和違法行為。而一個人一生不同的時期,不同的事件,也會產(chǎn)生不同的變化,所以這樣的一個過程還需要每一個社會人增強自己的鑒別能力。
《新民周刊》:睢寧高利貸涉及的總的金額能有多少?
王天琦:根據(jù)我們目前掌握的情況,目前暴露的幾個事件,幾個大廠,大概在兩三個億。很多年累計下來的金額大概有10多個億。
《新民周刊》:你覺得高利貸會圓滿解決嗎?
王天琦:圓滿的標準好像沒有制定過。到最后,如果方方面面大致都能接受處理結(jié)果,能不能非常滿意不好說,都接受。違法者肯定會受到懲處。投入到高利貸中的無辜的人,沒有違法行為,我們會在法律框架內(nèi)盡可能地減少他們的損失,最好是沒有什么損失。
《新民周刊》:有沒有什么善后措施讓受損失的群眾更加振作一些?
王天琦:高利貸形成的源頭很復雜,責任也很復雜,個人有損失我們感覺到很痛心。但是個人參與這樣的事情,個人要承擔一定的風險,這是毫無疑問的。政府怎么去做善后我剛才談得比較多了。我想我們現(xiàn)在打擊高利貸本身就是一個善后的措施,只有這樣做才能讓他們避免進一步地陷進去,避免陷得更深,讓這個瘋狂的游戲停止。
但是每一筆借款政府都要調(diào)查清楚的話,可能難度比較大。很多人他在和你聊天的時候和你表達出來的這樣的(悲觀)情緒,但是真正我們?nèi)ッ恳还P調(diào)查的話,不一定能了解到非?陀^準確的情況。但是我們處理的每一個案件會及時向社會發(fā)布,客觀、公正、妥善地解決。
《新民周刊》:在處理中小企業(yè)融資問題,有什么舉措嗎?有人說斷了高利貸就斷了企業(yè)融資的鏈條。
王天琦:如果有借高利貸的企業(yè)這樣說話,我倒愿意和他面對面。迄今為止,我聽到的都是企業(yè)對我的感謝,而不是表達這樣的觀點。我們打擊高利貸是保護企業(yè),而不是斷了它的財路。
這是一個全國性的難題,甚至是一個世界性難題。迄今為止,據(jù)我所知,沒有哪一個國家圓滿解決了這個問題。但是每個地方都在努力解決這個問題,我們也在做一些嘗試,F(xiàn)在解決中小企業(yè)融資無非是這樣幾條思路,第一個呢是讓它自己去籌錢,第二是社會融資,第三呢是依靠金融機構(gòu)放款。但現(xiàn)在看來前兩個方式都不是非?煽。第三個途徑,銀行要對企業(yè)評估,如果銀行覺得這個項目不錯,但是你沒有土地,也沒有廠房,機器也是抵押的,銀行又怎么給你放貸呢,因此中小企業(yè)貸款難的問題不是哪一方面的問題,它是一個綜合的復雜的問題。
《新民周刊》:有說法說,睢寧的高利貸資金中,有很多是從金融機構(gòu)流出的錢,存在這樣的情況嗎?
王天琦:就目前的兩個案件(春榮面粉和新四通紡織)而言,還沒有發(fā)現(xiàn),但是也不排除有這種情況。資金的流向和路徑非常非常復雜,把每一筆貸款的來路搞清楚是件很困難的事,就目前我們調(diào)查的情況看,還沒有發(fā)現(xiàn),將來我們在深入調(diào)查的時候,也許會出現(xiàn)。
在中國,有時候高調(diào)風險太大
《新民周刊》:介意別人稱呼你為“個性官員”或者“洋派官員”嗎?
王天琦:別人怎么稱呼是別人的事,別人稱呼我什么我都不介意。
就如同在不同角度看一個人他是不同的表現(xiàn),別人叫我什么樣的名字那是基于別人對我的判斷,無論是愛是恨,都是他們的心情,對于我來講,接受不接受,都是一樣的,客觀存在的。
《新民周刊》:你做官做事的原則是什么?
王天琦:真實。
《新民周刊》:真實也是沒有標準的。
王天琦:真實有標準。你內(nèi)心深處的真實是需要靠你的表達建立的。你說自己真實別人不一定說你真實,但是你做出來的事情一定會成為你真實與否的驗證。比如講,我說我以人為本,但是如果你做出來的事情離老百姓很遠,那你這個人一定不真實。你說到做到,就是真實。
我干的事情我負責,我干的事情由大家評說,但是要有一個干事的環(huán)境。不然今天來一撥記者,明天來一撥記者,其他不說,總得見見面吧,不然的話人家會說這人太驕傲。你傲什么傲啊,我拍你磚看你還傲不傲。真正完美的東西一定是沒落的東西,鼻煙壺很完美,但是它沒落了,很多有生命力的東西是不完美的東西,你說不完美的東西能經(jīng)得起批判嗎?
一旦你們?nèi)ヅ形,我怎么辦啊,我從來沒有想到站在聚光燈底下。
《新民周刊》:很多官員覺得高調(diào)也很好。
王天琦:我沒有說高調(diào)就不好,低調(diào)就好。如果一個社會認為高調(diào)是缺點的話,是沒有生命力的。我很喜歡高調(diào)的人,高調(diào)的人一定是有本事的人。高調(diào)不壞,問題是在中國,有時候高調(diào)風險太大。我們有許多成本沒必要付出。 (本文來源:新民周刊 )